Videon är inte längre tillgänglig
Så nära makten, men också så långt borta. Så stora och mäktiga, och ändå så svaga och isolerade. Så kan läget för Sverigedemokraterna sommaren 2016 beskrivas.
Partiet fick närmare 13 procent i valet och har klättrat ytterligare i opinionen till ungefär 17 procent på försommaren. Även om partiet backat i de senaste mätningarna, är det ändå betydligt större i dag än i september 2014. Och trots det, fortfarande så isolerat.
– Nja, det där stämmer inte. Vi har fått stort inflytande, säger Jimmie Åkesson.
– Dels röstar vi tillsammans med Alliansen i olika frågor. Dels har vi genom vår storlek påverkat på flera områden, inte minst migrationspolitiken, förstås, men också i till exempel kriminalpolitiken.
Åkesson nämner att SD och Alliansen tillsammans röstat igenom mer än 100 så kallade tillkännagivanden, frågor där riksdagen meddelar regeringen sin åsikt i en viss fråga.
LÄS MER: Partiledarintervjun med Ebba Busch Thor: "Vändningen kommer nästa val"
På väggen i arbetsrummet hänger ett fotografi av kungafamiljen tillsammans med Jimmie Åkesson. Kungen ser lite avvaktande ut, men Åkesson är glad. På en bänk står en bild på rockbandet Kiss, som en kompis har skänkt. SD-ledaren gillar hårdrock, men tycker egentligen att AC/DC är bättre än Kiss.
Partiledaren har kostym, slips, näsduk i kavajfickan och en liten SD-nål på kavajslaget.
– Var vill du sitta? I soffan. Okej, då sätter jag mig här, säger han och slår sig ner i en fåtölj. Intill sitter en politisk sekreterare som är med under hela intervjun.
LÄS MER: Partiledarintervjun med Jan Björklund: "Kan inte gå till val med samma gamla politik"
Enligt Åkesson förekommer ganska omfattande kontakter mellan Sverigedemokrater och företrädare för de borgerliga partierna. Kontakterna tas i kommuner, landsting och även i riksdagen där de borgerliga talar med SD för att stämma av läget inför viktiga omröstningar. Det är inga regelrätta förhandlingar, men väl informella samtal. Bäst är kontakten med Moderaterna, sämst med Centerpartiet.
LÄS MER: Partiledarintervjun med Annie Lööf: "Centern sitter inte bredvid. Vi tar vårt ansvar."
På den högsta nivån, bland partiledarna, förekommer dock inget samarbete. Där är SD lika tabubelagt som tidigare.
– Nej, så är det. Men lyssna på Moderaterna när de säger varför de inte vill samarbeta med oss. Nu är det inte migrationspolitiken längre, nu gäller det vår inställning till Nato. Snacka om svepskäl. För ett år sedan var det väl ingen som ville gå med i Nato.
Moderaterna talar numera om ”flyktingpaus”. Behövs SD när de närmat sig er så mycket?
– Sakpolitiskt är det kanske ingen stor skillnad just nu. Men för Moderaterna handlar det om tillfälliga förändringar i migrationspolitiken. Vi säger att vi haft problemen länge och att det som hände i höstas var en ännu extremare variant av gamla problem. Dessutom har Moderaterna än så länge mest pratat och inte gjort så mycket.
Ni backar i de senaste opinionsundersökningarna.
– Jaa, förr eller senare måste vår uppgång bromsas. Det kan bero på att Moderaterna har svängt. Men när de gör det ökar också vår legitimitet. Det är bra för oss.
Just ”legitimitet” är ett nyckelord för Sverigedemokraterna och Jimmie Åkesson. Ett av partiets viktigaste mål är att bli mer trovärdigt och likt de vanliga, etablerade partierna. Därmed, lyder strategin, ska SD bli möjligt att samarbeta med.
Bara det faktum att partiet sitter i riksdagen gör det mer legitimt. Dessutom ska SD inte bara prata om invandring och flyktingar, utan fördjupa och bredda politiken till fler områden.
– Det där ställdes på ända genom flyktingkrisen i höstas. Då var det svårt att få ut vår övriga politik. Å andra sidan är ju invandringen vår profilfråga, konstaterar Jimmie Åkesson.
LÄS MER: Partiledarintervjun med Jonas Sjöstedt: "Någon måste stå upp och tala om asylrätten."
Partiledningen måste också fortsätta att hålla rent från medlemmar som på ett eller annat sätt avviker från partilinjen. Skandalerna och bråken har varit många: Järnrörskandalen, bråket med ungdomsförbundet SDU och uteslutningen av tolv partimedlemmar 2013. Till exempel.
Jimmie Åkesson konstaterar lite torrt att SD blivit bra på att utesluta medlemmar.
– Det påstås ofta att vi är det parti som har flest avhopp. Men stämmer det verkligen, jag vet inte?
– Men visst, det har varit många. Den enkla orsaken är vi är det nyaste partiet. Det tar tid att bygga upp en stabil organisation, och en del medlemmar har kommit till oss mest för att synas och få en plats. Alla partier har extremister av olika slag, problemet för oss är att de märks mer.
Är det slut med det nu?
– Du kan aldrig säga att det är slut, men vi blir mer och mer stabila för varje dag. Vi får nya typer av medlemmar, fler kvinnor och människor som är etablerade i samhället. Till och med en del kulturpersoner säger att de tycker som vi.
Jaha, vilka är det?
Jimmie Åkesson sneglar lite frågande den politiske sekreteraren som sitter intill.
– Ja, den senaste var väl Christer Sandelin. Men han ändrade sig väl sedan?
Gränsen för vad medlemmarna får och inte får tycka finns i principprogrammet. De måste ställa upp på demokrati och alla människors lika värde, och kan med andra ord inte vara rasister eller anti-demokrater. Svårare är det med begreppet främlingsfientlig, ett ord som ofta används för att beskriva SD.
Jimmie Åkesson suckar lite.
– Jag tycker det är helt fel. Vi är inte fientliga till andra människor bara för att vi vill ha en annan invandringspolitik. Det är inte vi som är extremister, i ett internationellt perspektiv är det de andra sju riksdagspartierna som har fört en extrem invandringspolitik
– Jag har väldigt svårt för detta, bara för att man vill ifrågasätta invandringspolitiken innebär det inte att man är främlingsfientlig
Ni betonar svenskheten och Sverige väldigt starkt. Det kan väl slå över i fientlighet mot det som inte är svenskt?
- Nej, det som slår över är självföraktet många har mot det som är svenskt. Det är också det som segregerar. Jag har träffat många invandrare som varit väldigt förvånade över att det svenska samhället inte ställt några krav på dem.
Sverigedemokraterna anklagas ofta för att leva kvar i en nostalgisk bild av Sverige som det var på 50- och 60-talen. Jimmie Åkesson håller med om att samhället hela tiden förändras.
– Så är det naturligtvis, men det bör vara en organisk, långsam förändring. Vi kan inte tvinga människor att plötsligt leva på ett annat sätt. Ska samhället må bra behövs det en samsyn kring värderingar och vad som är rätt och fel.
Och nästa val? Då kan Sverigedemokraterna mycket väl bli största parti, tror Jimmie Åkesson. Då är det bara en tidsfråga innan ett eller flera borgerliga partier börjar samarbeta.
Också officiellt.